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	<title>Commentaires sur : Levez le pied sur les liens sponsorisés !</title>
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	<description>Blog référencement naturel, payant et webanalytics</description>
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		<title>Par : Nicolas</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43996</link>
		<dc:creator>Nicolas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 May 2008 14:52:59 +0000</pubDate>
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		<description>Pour les sites en Flash, il faut simplement leur faire comprendre que c&#039;est un plugin, une option, un rendu comme un autre et que ne penser qu&#039;à ce rendu c&#039;est perdre en moyenne 2% de ces visiteurs/prospects/clients.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour les sites en Flash, il faut simplement leur faire comprendre que c&#8217;est un plugin, une option, un rendu comme un autre et que ne penser qu&#8217;à ce rendu c&#8217;est perdre en moyenne 2% de ces visiteurs/prospects/clients.</p>
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		<title>Par : Jaylou</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43978</link>
		<dc:creator>Jaylou</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 May 2008 15:06:03 +0000</pubDate>
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		<description>Mais oui cher Ramenos je suis entièrement d&#039;accord avec toi mais va faire comprendre à certains qu&#039;un site full flash ne contente que leur ego. 

Tu peux leur dire ce que tu veux, que leur site n&#039;aura aucune visibilité et même leur démontrer par A+B que c&#039;est une erreur, ils foncent qd même tete baissée.

Le seul moyen pour eux d&#039;avoir de la visibilité est d&#039;avoir recours aux liens sponsos en réinjectant encore davantage d&#039;argent dans leur site. 

Le bon sens de nos jours n&#039;est pas monnaie courante que veux tu. Je pense qu&#039;il faut les laisser se planter pour qu&#039;ils constatent que leur ROI plus que décevant.

Bonne continuation à ton blog fort sympathique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais oui cher Ramenos je suis entièrement d&#8217;accord avec toi mais va faire comprendre à certains qu&#8217;un site full flash ne contente que leur ego. </p>
<p>Tu peux leur dire ce que tu veux, que leur site n&#8217;aura aucune visibilité et même leur démontrer par A+B que c&#8217;est une erreur, ils foncent qd même tete baissée.</p>
<p>Le seul moyen pour eux d&#8217;avoir de la visibilité est d&#8217;avoir recours aux liens sponsos en réinjectant encore davantage d&#8217;argent dans leur site. </p>
<p>Le bon sens de nos jours n&#8217;est pas monnaie courante que veux tu. Je pense qu&#8217;il faut les laisser se planter pour qu&#8217;ils constatent que leur ROI plus que décevant.</p>
<p>Bonne continuation à ton blog fort sympathique.</p>
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	<item>
		<title>Par : Kilroy</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43970</link>
		<dc:creator>Kilroy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 May 2008 08:22:32 +0000</pubDate>
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		<description>Ramenos, ma vision un peu pessimiste n&#039;est due à des clients difficiles, mais au travail dans ou avec des agences web &quot;traditionnelles&quot; et des agences média. 

Les clients avec lesquels ça se passe le mieux sont ceux pour lesquels j&#039;ai la possibilité d&#039;intervenir sur la conception du site, directement ou via des commentaires sur le cahier des charges, les storyboards, les maquettes, etc. Bref, quand je peux jouer la mouche du coche, j&#039;ai l&#039;impression que c&#039;est nettement plus utile !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ramenos, ma vision un peu pessimiste n&#8217;est due à des clients difficiles, mais au travail dans ou avec des agences web &#8220;traditionnelles&#8221; et des agences média. </p>
<p>Les clients avec lesquels ça se passe le mieux sont ceux pour lesquels j&#8217;ai la possibilité d&#8217;intervenir sur la conception du site, directement ou via des commentaires sur le cahier des charges, les storyboards, les maquettes, etc. Bref, quand je peux jouer la mouche du coche, j&#8217;ai l&#8217;impression que c&#8217;est nettement plus utile !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : ramenos</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43969</link>
		<dc:creator>ramenos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 May 2008 07:48:53 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; Julien : malheureusement, le message est difficile à faire passer =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>> Julien : malheureusement, le message est difficile à faire passer =)</p>
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	<item>
		<title>Par : Julien Dubois</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43956</link>
		<dc:creator>Julien Dubois</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 19:48:29 +0000</pubDate>
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		<description>On déplore malheureusement la même façon de penser que pour les logiciels libres car pour une entreprise, payer quelque chose semble est une pseudo-assurance de qualité. C&#039;est donc aux spécialistes ayant conscience que la gratuité n&#039;est pas toujours un attrape nigaud d&#039;évangéliser les grands comptes pour faire changer les mentalités.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On déplore malheureusement la même façon de penser que pour les logiciels libres car pour une entreprise, payer quelque chose semble est une pseudo-assurance de qualité. C&#8217;est donc aux spécialistes ayant conscience que la gratuité n&#8217;est pas toujours un attrape nigaud d&#8217;évangéliser les grands comptes pour faire changer les mentalités.</p>
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	<item>
		<title>Par : Nicolas</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43940</link>
		<dc:creator>Nicolas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 May 2008 10:25:04 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est peut-être aussi que tu n&#039;as pas les bons outils qui te permettraient de calculer le ROI parce que le réf. nat. permet d&#039;obtenir de coût de clic vraiment inférieur aux LS (sur certains projets, on attend le 100X moins cher !).

Maintenant, pour ce qui est de l&#039;intervention du &quot;référenceur&quot; dans la phase de création du site, c&#039;est un faux problème. Il n&#039;aurait pas à intervenir si et seulement si :
- le chef de projet web, dans sa phase de conception du site, prenait en compte les besoins d&#039;informations des utilisateurs (et donc déployer les contenus pouvant répondre à leurs besoins).
- si la plateforme technique respectait les standards.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est peut-être aussi que tu n&#8217;as pas les bons outils qui te permettraient de calculer le ROI parce que le réf. nat. permet d&#8217;obtenir de coût de clic vraiment inférieur aux LS (sur certains projets, on attend le 100X moins cher !).</p>
<p>Maintenant, pour ce qui est de l&#8217;intervention du &#8220;référenceur&#8221; dans la phase de création du site, c&#8217;est un faux problème. Il n&#8217;aurait pas à intervenir si et seulement si :<br />
- le chef de projet web, dans sa phase de conception du site, prenait en compte les besoins d&#8217;informations des utilisateurs (et donc déployer les contenus pouvant répondre à leurs besoins).<br />
- si la plateforme technique respectait les standards.</p>
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	<item>
		<title>Par : ramenos</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43928</link>
		<dc:creator>ramenos</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 13:43:04 +0000</pubDate>
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		<description>Tu schématises à mort et à mon avis tu as dû en baver avec certains clients mais je suis d&#039;accord qu&#039;il y a un peu de ça. Quelque part, c&#039;est aussi ça qui fait que le client a peur de s&#039;adresser directement à un prestataire (car ce dernier voudra souvent lui vendre sa formule pour se simplifier la vie).

C&#039;est juste que je m&#039;exprimer souvent par rapport à une vision d&#039;un site qui est assez dans les standards du web... Oui je sais, c&#039;est beau de rêver mais peu à peu, mes rêves deviennent réalité. =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu schématises à mort et à mon avis tu as dû en baver avec certains clients mais je suis d&#8217;accord qu&#8217;il y a un peu de ça. Quelque part, c&#8217;est aussi ça qui fait que le client a peur de s&#8217;adresser directement à un prestataire (car ce dernier voudra souvent lui vendre sa formule pour se simplifier la vie).</p>
<p>C&#8217;est juste que je m&#8217;exprimer souvent par rapport à une vision d&#8217;un site qui est assez dans les standards du web&#8230; Oui je sais, c&#8217;est beau de rêver mais peu à peu, mes rêves deviennent réalité. =)</p>
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	<item>
		<title>Par : Kilroy</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43925</link>
		<dc:creator>Kilroy</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 13:13:47 +0000</pubDate>
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		<description>Pourquoi les liens sponsorisés ont ils autant de succès ? 
- pour une agence, c&#039;est plus facile à vendre que du référencement naturel. On vend des clics, les moins chers possibles et c&#039;est tout. On ne vend que des clics parce que si on calculait des taux de transfo, voire des coûts d&#039;acquisition, le client pourrait s&#039;apercevoir que c&#039;est loin d&#039;être aussi rentable que ce qu&#039;on lui a dit.
- un chef de projet en web agency a suffisamment à faire pour gérer les caprices de son client (qui chicane deux heures sur chaque picto) et le booking de ses équipes de prod (qui triment sans broncher jusqu&#039;à 22h tous les jours) pour s&#039;emmerder à écouter les conseils d&#039;un référenceur qui remet en cause  tout ce qu&#039;il a eu tant de mal à faire valider. Donc il va finir par faire un site irréférençable et conseiller du référencement payant parce qu&#039;il n&#039;aura pas le choix ! Par ailleurs, un site très graphique ou mieux, en Flash, ça permet de remporter la compet&#039;, ça se vend cher, ça se vend bien et on pourra toujours utiliser la home comme landing page si rien d&#039;autre n&#039;est possible.
- pour un client, le PPC revient à acheter quelque chose qui se rapproche plus d&#039;une prestation publicitaire classique. Les services marketing qui s&#039;en occupent y sont plus familiers et le référencement leur fait peur, comme tout ce qui est &quot;technique&quot;.
- Le PPC n&#039;est pas impliquant pour l&#039;annonceur. Le site qu&#039;il a payé une fortune et qui n&#039;est finalement pas du tout optimisé ne devra pas être modifié, voire refondu, ce qui au passage ôterait de la crédibilité à son commanditaire. On ne va pas devoir embêter les développeurs qui grognent au fond de leur cave, ni refaire appel à la web agency qui facture ses journées si cher, le tout avec des instructions issues d&#039;un pro du SEO auxquelles qu&#039;on ne comprend pas (et qu&#039;on ne veut surtout pas prendre la peine de comprendre)

Ainsi va le petit monde du web pour le plus grand profit des moteurs de recherche !

Bon, Ok, je schématise, mais avouez qu&#039;il y a un peu de ça !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi les liens sponsorisés ont ils autant de succès ?<br />
- pour une agence, c&#8217;est plus facile à vendre que du référencement naturel. On vend des clics, les moins chers possibles et c&#8217;est tout. On ne vend que des clics parce que si on calculait des taux de transfo, voire des coûts d&#8217;acquisition, le client pourrait s&#8217;apercevoir que c&#8217;est loin d&#8217;être aussi rentable que ce qu&#8217;on lui a dit.<br />
- un chef de projet en web agency a suffisamment à faire pour gérer les caprices de son client (qui chicane deux heures sur chaque picto) et le booking de ses équipes de prod (qui triment sans broncher jusqu&#8217;à 22h tous les jours) pour s&#8217;emmerder à écouter les conseils d&#8217;un référenceur qui remet en cause  tout ce qu&#8217;il a eu tant de mal à faire valider. Donc il va finir par faire un site irréférençable et conseiller du référencement payant parce qu&#8217;il n&#8217;aura pas le choix ! Par ailleurs, un site très graphique ou mieux, en Flash, ça permet de remporter la compet&#8217;, ça se vend cher, ça se vend bien et on pourra toujours utiliser la home comme landing page si rien d&#8217;autre n&#8217;est possible.<br />
- pour un client, le PPC revient à acheter quelque chose qui se rapproche plus d&#8217;une prestation publicitaire classique. Les services marketing qui s&#8217;en occupent y sont plus familiers et le référencement leur fait peur, comme tout ce qui est &#8220;technique&#8221;.<br />
- Le PPC n&#8217;est pas impliquant pour l&#8217;annonceur. Le site qu&#8217;il a payé une fortune et qui n&#8217;est finalement pas du tout optimisé ne devra pas être modifié, voire refondu, ce qui au passage ôterait de la crédibilité à son commanditaire. On ne va pas devoir embêter les développeurs qui grognent au fond de leur cave, ni refaire appel à la web agency qui facture ses journées si cher, le tout avec des instructions issues d&#8217;un pro du SEO auxquelles qu&#8217;on ne comprend pas (et qu&#8217;on ne veut surtout pas prendre la peine de comprendre)</p>
<p>Ainsi va le petit monde du web pour le plus grand profit des moteurs de recherche !</p>
<p>Bon, Ok, je schématise, mais avouez qu&#8217;il y a un peu de ça !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Nicolas</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43921</link>
		<dc:creator>Nicolas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 12:32:11 +0000</pubDate>
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		<description>@Denis, non on ne t&#039;a pas menti, c&#039;est une moyenne, perso tout mes sites sont plutôt en 50% réf. nat., 50% accès direct.
Sinon quand je parlais d&#039;affiliation, je pensais en fait aux autres leviers de communication web (publicité, partenariats, échanges de liens, affiliation) en fait tout ce qui permet de générer un trafic en payant au &quot;clic&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Denis, non on ne t&#8217;a pas menti, c&#8217;est une moyenne, perso tout mes sites sont plutôt en 50% réf. nat., 50% accès direct.<br />
Sinon quand je parlais d&#8217;affiliation, je pensais en fait aux autres leviers de communication web (publicité, partenariats, échanges de liens, affiliation) en fait tout ce qui permet de générer un trafic en payant au &#8220;clic&#8221;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Denis</title>
		<link>http://blog.ramenos.net/referencement/calmez-vous-sur-les-liens-sponsorises/comment-page-1/#comment-43919</link>
		<dc:creator>Denis</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 12:23:11 +0000</pubDate>
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		<description>Pour l&#039;un de mes clients que je référence, le trafic issu des AdWords est de 1.1%. Celui des moteurs : 47.8% (dont 44.8% pour Google). Et pour info, accès direct : 13.8%; sous-domaines (maison mère et filiales) : 26.6%. Autres sources externes : 10.7%. Pas d&#039;affiliation.

Pour les liens sponsorisés, cherchez l&#039;erreur. Et pourtant, il paie. Je lui ai dit que cela n&#039;a aucun impact. Il vient de finir par comprendre. Ouf.

NB @Nicolas : d&#039;où ça vient ce 30-30-30 ? Je référence depuis 4 ans. No comprendo. Aucun site n&#039;est pareil. Tout est question de secteur d&#039;activité. On m&#039;aurait menti. ;+)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour l&#8217;un de mes clients que je référence, le trafic issu des AdWords est de 1.1%. Celui des moteurs : 47.8% (dont 44.8% pour Google). Et pour info, accès direct : 13.8%; sous-domaines (maison mère et filiales) : 26.6%. Autres sources externes : 10.7%. Pas d&#8217;affiliation.</p>
<p>Pour les liens sponsorisés, cherchez l&#8217;erreur. Et pourtant, il paie. Je lui ai dit que cela n&#8217;a aucun impact. Il vient de finir par comprendre. Ouf.</p>
<p>NB @Nicolas : d&#8217;où ça vient ce 30-30-30 ? Je référence depuis 4 ans. No comprendo. Aucun site n&#8217;est pareil. Tout est question de secteur d&#8217;activité. On m&#8217;aurait menti. ;+)</p>
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